Donner im ruhigen See

Volker

Donner im ruhigen See, so haben wir die heutige Episode genannt. Und warum und wieso? Das erfahren Sie nach etwa 14 Minuten in diesem Podcast. Thomas Göller war im Urlaub. Während andere Menschen aus dem Urlaub andenken, Souveräniers vielleicht eine Postkarte mitbringen, bringt Thomas ein Interview mit. MitKorai.

Thomas

Ja, lieber Korai, Peter Steller, vollständig zu nehmen. Herzlich willkommen. Wir feiern heute Premiere. Du bist der erste Gast, den wir, Volker und ich, der im Hintergrund ist, der die Einleitung macht und auch das ist das Outro. Ich erkläre gleich, warum er heute nicht live dabei ist. Aber du bist der erste Gast, den wir in unseren Unternehmer Academy Podcast reinlassen. Wir machen… Volker und ich machen normalerweise immer einen Dialog und wir haben bisher noch keinen von außerhalb in unseren Inner Circle reingelassen, weil es auch nicht passt. Wir wollen keine Werbung für jemand machen. Wir wollen unsere Ideen nach draußen bringen. Das ist so diese Grundidee. Jetzt bin ich heute hier auch in Urlaub. Und da wir.

Korai

Bei mir an. Der Ostsee.

Thomas

An der Ostsee genau. Und da du dann nicht weit weg warst, da habe ich gesagt, das können wir uns nicht verkneifen, dass ich dich besuche. Und deswegen bin ich hier in einem wunderbaren Heim und darf deine Räume hier genießen. Und deswegen habe ich gedacht, du, wenn ich doch schon mal da bin, stehst du uns zur Verfügung für ein kleines Interview für unsere Zuhörer und Zuhörerinnen, die in der Regel die meisten sind Unternehmer und Unternehmerinnen, ein paar, wenn sie noch wollen in Zukunft. Aber das ist so der Stand heute. Und vielleicht für unsere Zuhörer und Zuhörerinnen. Woher kennen wir uns? Wir haben uns vor rund 20 Jahren, ungefähr vielleicht sogar noch länger kennengelernt.

Korai

Das war sogar noch vor der Wende, also vor der Zeitenwende.

Thomas

Ja, genau. Und es war auch eine wunderbare Veranstaltung in Kassel, wo wir uns das erste Mal gesehen haben, Art mit Coaching.

Korai

Auf der documenta.

Thomas

Auf der documenta. Genau. Da habe ich dich als Coach kennengelernt und ich kürze es jetzt ab, weil das nicht unser eigentliches Thema ist. Jedenfalls habe ich bei dir auch eine Coaching Ausbildung gemacht. Eine von dreien, die beste, die nachhaltigste, die mich am meisten beeindruckt hat. So haben wir uns kennengelernt. Das heißt, du warst am Anfang Coach, Trainer, spiritueller Lehrer auch irgendwann mal geworden. Und ich glaube, ich darf heute sagen, heute sind wir Freunde und sind uns über diese 20 JahreJahre immer wieder ziemlich regelmäßig auch begegnet. Also war irgendwie keine riesen Lücke dabei. Irgendwas war immer etwas, was wir miteinander tun konnten, füreinander tun konnten. Du für mich, ich für dich.

Korai

Das ist wunderbar.

Thomas

So, jetzt muss man wissen, wo kommst du her? Du warst, wenn ich das richtig verstanden habe und richtig weitergebe, korrigiere mich bitte, warst du Weiterbildungschef bei Porsche für den weltweiten Vertrieb zuständig? Und Führung und Vertrieb.

Korai

Sechs Jahre lang.

Thomas

Und da hast du ziemlich weltliche, westliche…

Thomas

Sag mal ein paar Beispiele. Was habt ihr da so in den westlichen Trainingsbereichen gemacht? Das war ja mehr Training. Das war noch kein Coach. Das war Training.

Korai

Training heißt Gruppen, bestimmte Zielgruppen, Verkäufer oder Führungskräfte. Ich hatte das große Glück, dass der Vorstandsvorsitzende Peter W. Schutz, ein deutscher Amerikaner, sehr offen war für Training. Dadurch bekam ich da den Auftrag, als Trainingsscout in die Welt geschickt zu sein und die besten Trainer und Coaches der Welt zu beobachten oder auch teilzunehmen, dann meinem Peter Schutt zu sagen, dass es Porsche lag oder nicht. Und die, die Porsche Likes waren, wurden ins Programm aufgenommen. Natürlich für die Händlerschaft in deutschsprachigen Ländern Deutschland, Österreich, Schweiz genauso wie für die internationalen Importeure in aller Welt. Und Peter fand die Arbeit, die ich machte, gut und ich fand auch seine Auftritte, die er in unseren Seminaren machten, hervorragend, denn er war einer der eloquentesten Redner. Also großartig. Ich schicke einen großen Dank ins Jenseits. Er lebt ja nicht mehr. Aber eins kann ich vielleicht noch erwähnen. Kurz vor seinem Tod hat er mir ein Schild geschenkt. Das hängt da hinten. Man könnte das jetzt sehen. Auf dem Schild steht The Bug and here. Auch auf dem Tisch habe ich das geklebt. Aber das Schild ist von ihm The Bug and here. Und das war ein Spruch des amerikanischen Präsidenten Trueman. Der hatte das auf seinem Schreibtisch stehen und egal wer zu ihm kam und das hat Peter übernommen und mir gegeben. Er hat gesagt Bitte bedenkt das mal The Bug and here, das heißt so viel. Bug ist im Pokern, diese Münze, dieser Chip, das ist ein Bug. Und er sagt: „Das ist ein Symbol für jedes Problem endet hier. Und wenn wir mal bedenken, dass menschliches Dasein seine Zeit hat. Und es ist noch kein anderer Fall bekannt geworden. Selbst Jesus und Buddha hatten eine Zeit auf Erden. Und dann geschehen andere Dinge. Und Peter hat mir das kurz vor seinem Tod geschenkt. Das war eine der großartigen Überzeugungen, die mein Leben total beeinflusst haben. Deswegen war der nicht nur mein Chef, sondern auch einer der vier großartigen Lehrer, die ich getroffen habe.

Thomas

Und was für Methoden waren das dann damals? Sind diese westlichen Methoden mit den östlichen kommen.

Korai

Wir gleich? Ja, also der schickte mich nach Amerika zu Professor Adisse. Dort war eine Managementlehre bekannt. P A E I und das habe ich übersetzt in E S V I, das ist die Abkürzung, die deutsche Abkürzung für Ergebnis System Vision Integration der psychologischen Inhalte. Da hat er mich hingeschickt und die Ausbildung habe ich dann in Deutschland vertieft bei Wilsen Learning. Das gehörte alles dazu. Das war Porsche Like. Das führte dazu, dass ich mit meinen fünf Trainern, die ich in meiner Abteilung führte, die ganze Händlerschaft, aber auch die Dealer in Amerika und anderen Ländern, Frankreich, Holland, also weit gefasst damit vertraut machte. Und in Deutschland, die Händlerschaft wurde damit von 200 auf 80 reduziert, weil mit dieser Lehre ist klar, wer nachhaltig zukunftsfähig ist und wer nicht. Peter wollte das auch und so ist es dann geschehen. Ich habe die Lehre später in mein eigenes Institut übernommen, nach den.

Thomas

Sechs Jahren. Aber ESV war nicht das einzige, was ihr.

Korai

Gemacht habt. Nee, also das war. Eine andere war auch in Amerika. Er schickte mich zu Dr. Richard Bandler, der Mitbegründer, das waren zwei, von NLP. Richard ist ein Doktor der Mathematik und der hat aber Sachen beobachtet bei den besten Therapeuten der Welt. Und dem ist aufgefallen, dass die, obwohl sie sich nie gesehen haben, bestimmte gleiche Dinge tun, die schon genial sind.

Thomas

Das heißt, die Dinge, die du da gelernt hast, sind noch bei den westlichen Methoden, die hast du alle beim Original gelernt?

Korai

Absolut. Zur Transaktionsanalyse schickte er mich auch. Das Original lebte nicht mehr. Aber ein Dr. Werner Rautenberg, der Transaktionsanalytiker klinisch ausgebildet hat, zu dem hat er mich auch geschickt. Und dort habe ich eine komplette TA Ausbildung gemacht, worüber ich gerade ein Buch in Richtung Unternehmertum geschrieben habe. Also das.

Thomas

Sind ja eine ganze ganze Reihe. Ich weiß zum Beispiel von Biostruktur Analyse.

Korai

Ja, das war so selbstverständlich, dass ich das schon gar nicht mehr genannt habe. Wir haben das mindestens für 500 Leute gemacht. Also die genetische Betrachtung der Möglichkeiten, aber auch der Grenzen.

Thomas

Hast du den Wolfschirm kennengelernt?

Korai

Ja, in der Schweiz. Also das war auch das Original. Und in Deutschland fiel mit Jürgen Schönemann, das war dann derjenige, der das deutsche Strukturgramm Zentrum hier in Deutschland geführt hat.

Thomas

Das war ja der… Den kenne ich auch noch. Ja, ganz genau. Und kannte ich. Zur Zeit leider auch tot.

Korai

Zur Zeit ist er tot, ja.

Thomas

Okay, also das waren so eine ganze Reihe. Und dann hat sich aber irgendwas in deinem Leben verändert und das haben wir schon in einem anderen Interview mal gemacht mit Volker, wo wir ein Radio Interview gemacht haben. Deswegen wollen wir da gar nicht so tief darauf eingehen. Was sich da verändert hat, das kann man da nachhören. Wir werden das auch verlinken in den Super Show Notes, kann man das dann nachlesen. Aber was mich da interessiert, wie kam das dann zu diesen östlichen Weisheiten? Weil eine deiner Besonderheiten ist ja, es gibt viele Trainer, die tolle Methoden haben, einige von denen, die wir genannt haben, NLP Trainer oder oder oder. Vielleicht nicht in der Vielfalt, in der Kombination, aber trotzdem gibt es einige. Und es gibt natürlich auch viele östliche, tolle Leute, die östliche Weisheitssysteme sehr gut beherrschen, sehr gut weitergeben können. Auch die verschiedensten Dinge. Was es nicht so oft gibt, ist diese Kombination. Wie kam es dazu? Und kannst du da ein paar Beispiele von nennen?

Korai

Ja, ich möchte voran das Wort Glück gehabt stellen. Denn einer der Vorstandsmitglieder von Porsche wurde Geschäftsführer von Toyota Deutschland. Wir kannten uns ja, wir waren ja Kollegen und er hat mich engagiert. Also bekam ich einen Auftrag von Toyota. Und das war zu einer Zeit, als ich drei Jahre alleine in einem Wald gelebt hatte, weil ich drei Krisen auf einmal hatte. Gesundheit, Beziehung, Geld. Diese Krisen hatte ich auf einmal. Und ein Freund hat mir dann seine kleine Waldhütte, Waldhaus angeboten und ich sollte mal drei Wochen entspannen. Daraus wurden drei Jahre. Und zufällig in Anführungsstrichen habe ich in den drei Jahren einen Sen Mönch kennengelernt. Und das führte dann dazu, dass ich gefragt habe Was ist denn Sen? Und da hat er gesagt Okay, komm in mein Tempo, setz dich hin, erlebe das selber. Daraus wurde eine dreijährige Senn Ausbildung auch in Japan dann, bis man mich zum Damma Nachfolger ernannt hat. Und da hat man mir den Namen Korai gegeben. Das ist japanisch und heißt auf Deutsch Donner im ruhigen See. Das steht in meinem Ausweis mittlerweile als Ordensnamen drin.

Thomas

Ja, das habe ich schon gesehen. Das ist tatsächlich so. Ich muss nur schmunzeln, weil der Name so treffend ist.

Korai

Also ich habe immer so aus Spaß gesagt. Ich weiß auch nicht, wie die Mönche da drauf gekommen sind. Ich habe ja noch ein paar Kollegen im Sen Bereich und die haben auch alle einen Namen. Einer, mit dem ich auch ein Buch geschrieben habe, der heißt auf Deutsch der den Mond so liebt, der meditierte gerne draußen bei Vollmond. Heute Nacht ist Vollmond die Gelegenheit zu meditieren. Und deswegen haben die den Reishin genannt, weil das heißt dann eben der den Mond so liebt.

Thomas

Also eine Sache, die ich von dir gelernt habe, ich habe ganz, ganz viele Sachen von dir gelernt. Aber eine Sache, das erzähle ich mal wieder und über diese Methode bekomme ich auch Kunden. Und zwar steht in meinem XING Profil, dass ich vier Sprachen sprechen. Ja, und zwar Deutsch, Englisch, Klartext und Tachles. Das steht leider nur in XING, weil in XING das die einzige Portal ist, wo du Sprachen selber eingeben kannst. Und einen anderen musst du aus einer Liste auswählen und in der Liste ist halt leider Tachles und Klartext nicht drin. Aber bei XING konnte man eben eine Sprache, die es nicht gibt, wahrscheinlich war die Liste nicht lang genug, konnte man da was selber eingeben. Und das habe ich gemacht. Und das habe ich von dir gelernt. Dieses auf den Punkt, dieses klar sein, ohne aber beleidigend zu sein oder jemanden nicht wertzuschätzen. Und du machst das auf eine unfassbare Art. Ich habe Szenen erlebt, dass du jemand ganz knallhart gesagt hast: So ist es. Und dann haben wir, da kommen wir zum NDRGramm, dann ist jemand anders aufgestanden und hat gesagt: So kannst du mit Menschen nicht umgehen. Und die Dame, der du das auf den Kopf zugesagt hast, wie sie ist, Doch, er kann das und er soll das auch. Und ich habe ihm vorher die Erlaubnis dazu gegeben und ich bin sehr dankbar, dass er das macht. Also diese Klarheit, das hilft ja unglaublich Menschen. Und da habe ich extrem viel gelernt.

Korai

Ja, das ist ein Beispiel, das mich wohl auch beschreibt. Das ist einerseits entstanden, weil ich wohl so bin, so punktorientiert. Andererseits, weil ich ja die großen Trainer und Coaches auch beobachten durfte. Dieser Richard Bandler zum Beispiel, der wird von der Hälfte der Welt missachtet und verurteilt, weil der hat während des Seminars lange offene Haare, einen Ring durch den Ohr raucht während des Seminars und hat mit nichts von einem Hut. Das interessierte mich aber nicht. Mich interessiert nur die Lehre, die er verkündet hat und die Übung. Und das war entscheidend. Und ich hatte letzte Woche einen Vortrag vor etwa 200 Leuten und als Feedback bekam ich die Hälfte der Zuhörer ist schockiert. Die wussten nicht, dass in der heutigen Zeit noch so viel männliche Energie auf die Bühne kommt. Jetzt wusste ich auch, warum ich Donner im ruhigen See heiße. Aber die gute Nachricht war, die andere Hälfte ist fasziniert. Das reicht mir. Weil wenn ich jetzt ins Coaching gehe, dann gehe ich mit der anderen Hälfte ins Coaching.

Volker

Viele tolle Impulse gibt es auch nächste Woche aus diesem Gespräch mit Korai hier im Unternehmer Academy Podcast.